Сообщений в теме: 43

[Strong Dick]

Здраво Свима господа! Пришло время и мне внести свой вклад в форум.

С 14 лет я стал увлекаться практической психологией, нлп, методами холодного чтения, рефрейминг, ну и наконец, что мне больше всего помогало - защитные механизмы психики.

На данном примере переписки с одной ОЖП я вместе с вами разберу один из наиболее интереснейших защитных механизмов - проекция.

Спустя 5 лет, Я считаю, что я еще только на начале пути, и еще многое предстоит открыть для себя. 

Расскажу я вам только то, в чем разобрался конкретно.

Для начала немного терминологии:

Определение

Прое?кция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне^[1]. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. Впервые описан Зигмундом Фрейдом. (с) Wikipedia.org

 

А теперь опишу о понятии этого процесса с моей точки зрения, опираясь на личном опыте анализа как себя, так и окружающих.

 

Зависимость от общества.

Человек родился зависимым от общества.

Стремление угодить обществу это одно из проявлений инстинкта самосохранения, ведь во времена древних племен, когда ты состоишь в обществе, которое к тебе хорошо относиться - вероятность выжить больше. 

Поэтому человек говорящий, что он не зависит от общества - наибольший глупец. Все зависят. Абсолютно. Путин зависит, Обама зависит. ВСЕ без исключения.

Приняли это, теперь дальше:

 

Характер человека.

Человек - личность, это не просто слова. У нас есть свой уникальный характер, свои личные качества, которые проявляются с самого рождения. И человек, попадая в общество сталкивается с конфликтом характеров. Ведь общество требует определенных качеств от индивида, а эти качества у последнего могут отличаться от запрошенных, причем кардинально. Поэтому идет следующий процесс:

 

Подстройка под общество.

Расскажу как это происходит. К примеру человек любит себя. Он нарцисс. Общество в которое он попадает категорически негативно относиться к этому качеству. 

Что с ним происходит? Его психика, автоматически понимая, что осознание самого факта может причинить его психике вред, замещает это чувство и дальше отрицает его, мол его во мне нет.

Но мусорка наполняется, и вечно оно наполняться не может. Тут включается проекция, которая, грубо говоря, высыпает все накопленное дерьмо на других людей, и он начинает видеть нарциссизм в других людях и негативно на это реагировать.

 

Проецирование личностных замещенных качеств на других людей.

Расскажу вам жизненную историю максимально коротко.

 

Друг встречался с девушкой 2 с половиной года. Она была девственницей - секса не было. Он конечно приставал, но особо не давил. Пришло время - ему надоели ссоры и упреки и он расстался с ней. Она обвиняла его, говорила "Тебе от меня нужен только секс". Это было абсурдно с первого взгляда.

Но пораскинув мозгами (тогда я только ознакомился с термином психологической проекции) я осознал, что это именно ОНА хотела секса. Говорить об этом было стыдно, неприемлемо в нашем обществе, и стыдясь этого чувства она заместила его и спроецировала на моем друге.

 

Проекция сопровождается ярким эмоциональным порывом.

К примеру: "Как меня бесит эта тварь! Расфуфырилась, возомнила из себя красавицу, хотя на самом деле никем не является"

Чистейший пример проекции. Девушка высказала на эмоциях все то, что ее подсознание в себе же отвергает. Значит вывод - она сама так делает.

 

 

ВАЖНО!

Не стоит воспринимать все буквально. Нужно смотреть шире. К примеру, если вам ярко негативно взбесило, что человек плюнул, возможно вы и не плюётесь, но где-то проявляете плохие манеры.

Это к примеру.

 

Теперь перейдем к живой переписке с ОЖП и разберем все от начала до конца.

Анастасия Смирнова (12:55:56  16/11/2013):
Привет

Strong Dick (14:13:43  16/11/2013):
Привет

Strong Dick (14:34:42  16/11/2013):
Аа стой я первый написал

Анастасия Смирнова (14:34:53  16/11/2013):
Гениально

Strong Dick (14:35:27  16/11/2013):
Эт ты так пообщаться хотела?

Анастасия Смирнова (14:36:23  16/11/2013):
Да , я хотела писать "привет" бесконечно"

Strong Dick (14:38:05  16/11/2013):
В жизни ты помилее

Анастасия Смирнова (14:39:02  16/11/2013):
Ну а ты поумнее если честно , без обид

Strong Dick (14:40:55  16/11/2013):
Да че на девушку обижаться

Strong Dick (14:42:35  16/11/2013):
Я не конченный придурок, чтобы тебе по тысячу раз писать привет. У меня мое сообщение не отобразилось

Анастасия Смирнова (14:43:08  16/11/2013):
Ну ок

Strong Dick (14:43:55  16/11/2013):
Но это сути не меняет, у меня просто один вопрос назревает- ответишь, и мы закончим на этом

Анастасия Смирнова (14:44:06  16/11/2013):
Давай

Strong Dick (14:45:32  16/11/2013):
Почему сам факт того, что парень написал первый, провоцирует вас, девушек, вести себя так надменно?

Анастасия Смирнова (14:52:11  16/11/2013):
Что за бред

Strong Dick (14:54:16  16/11/2013):
Да брось, ты же знаешь, что так и есть.

Анастасия Смирнова (14:56:11  16/11/2013):
Я тебя не собираюсь пере убеждать но с такой логикой ты едва ли найдешь даму сердца

Strong Dick (14:56:43  16/11/2013):
Воот

Strong Dick (14:57:06  16/11/2013):
Она у меня есть, не беспокойся за меня

Strong Dick (14:58:29  16/11/2013):
У тебя в голове сидело то, что я рассматриваю тебя, как свою потенциальную девушку.

Анастасия Смирнова (15:06:34  16/11/2013):
Да нет конечно же , парни просто никогда не знакомятся , чтобы подружитьсЯ

Анастасия Смирнова (15:07:36  16/11/2013):
Но ты мне сказал что ты любишь общаться просто

Strong Dick (15:07:40  16/11/2013):
Ты сейчас одновременно отрицаешь и соглашаешься, я не понял?

Анастасия Смирнова (15:08:11  16/11/2013):
Ты хочешь казаться умнее чем ты есть ? Зачем ? Надо проще быть

Strong Dick (15:08:26  16/11/2013):
А откуда ты знаешь какой я есть

Анастасия Смирнова (15:08:27  16/11/2013):
Легкость общения

Анастасия Смирнова (15:08:49  16/11/2013):
Ну я в людях могу разбираться

Анастасия Смирнова (15:08:59  16/11/2013):
Это видно же все

Strong Dick (15:09:36  16/11/2013):
Ммм расскажи мне больше как ты разобралась во мне по трем-четырем сообщениям. Мне с научной точки зрения интересно, может чего нового подчерпну для себя

Анастасия Смирнова (15:10:36  16/11/2013):
Аахаха

Анастасия Смирнова (15:10:45  16/11/2013):
Ты ученый ?

Strong Dick (15:10:57  16/11/2013):
Нет

Strong Dick (15:11:04  16/11/2013):
Не уходи от темы

Strong Dick (15:11:10  16/11/2013):
Мне действительно интересно

Анастасия Смирнова (15:11:29  16/11/2013):
Понятное дело что тебе интересно

Анастасия Смирнова (15:12:00  16/11/2013):
Но я же не экстрасенс чтобы тебе все выложить

Strong Dick (15:12:17  16/11/2013):
Да? А я думал так оно и есть..

Анастасия Смирнова (15:12:38  16/11/2013):
По тебе очень видно что ты пытаешься угощаться мудрее и старше , хотя по твоим фотоальбомам это не скажешь

Анастасия Смирнова (15:12:55  16/11/2013):
Казаться мудрее , точнее

Strong Dick (15:13:07  16/11/2013):
Ммм продолжай, меня это заводит

Strong Dick (15:13:50  16/11/2013):
Что ты еще видишь во мне?

Анастасия Смирнова (15:14:09  16/11/2013):
Ничего

Strong Dick (15:14:30  16/11/2013):
Не спасибо тебе, ты действительно открыла мне глаза

Анастасия Смирнова (15:14:31  16/11/2013):
Ты знаешь что я права ????

Strong Dick (15:14:57  16/11/2013):
Конечно ты права

Strong Dick (15:15:07  16/11/2013):
Ты же разбираешься в людях

Strong Dick (15:15:57  16/11/2013):
Это особый дар, не у каждого он есть

Анастасия Смирнова (15:16:01  16/11/2013):
По крайней мере опыта общения у меня уж точно больше чем у тебя

Анастасия Смирнова (15:16:09  16/11/2013):
Согласна с тобой

Анастасия Смирнова (15:16:23  16/11/2013):
Я избрана

Strong Dick (15:16:41  16/11/2013):
По твоей логике 50 летний бомж разбирается в людях лучше, чем ты

Анастасия Смирнова (15:16:41  16/11/2013):
Что бы освещать умы таким слепым как ты

Strong Dick (15:17:37  16/11/2013):
Ой как мы резко реагируем, на оскорбления перешли

Анастасия Смирнова (15:17:58  16/11/2013):
Ахаха какие оскорбления ты о чем

Анастасия Смирнова (15:18:12  16/11/2013):
Не спасибо тебе, ты действительно открыла мне глаза

Strong Dick (15:18:33  16/11/2013):
Это же не значит что я был слепым

Анастасия Смирнова (15:18:38  16/11/2013):
Я согласилась всего лишь

Strong Dick (15:18:48  16/11/2013):
Но это не суть важно

Strong Dick (15:19:51  16/11/2013):
Я потом раскрою свои карты, надеюсь это не причинит сильный вред твоему вымышленному маленькому миру

Strong Dick (15:20:10  16/11/2013):
Он ведь так прекрасен, не так ли?

Strong Dick (15:20:22  16/11/2013):
Можно вообразить себя кем угодно

Анастасия Смирнова (15:21:11  16/11/2013):
Даже Strong Dick'om а тем как тебя зовут

Анастасия Смирнова (15:21:25  16/11/2013):
Не тем

Strong Dick (15:21:34  16/11/2013):
Да именно

Strong Dick (15:21:58  16/11/2013):
Слушай, а как ты добилась таких возможностей?

Анастасия Смирнова (15:22:07  16/11/2013):
Каких

Strong Dick (15:22:11  16/11/2013):
Мне действительно интересно

Strong Dick (15:22:15  16/11/2013):
Так читать людей

Strong Dick (15:22:34  16/11/2013):
Ты прям меня насквозь прочитала, это меня поражает

Анастасия Смирнова (15:22:55  16/11/2013):
Я смотрела битву экстрасенсов

Strong Dick (15:23:19  16/11/2013):
Все сезоны?

Анастасия Смирнова (15:23:31  16/11/2013):
Да

Strong Dick (15:23:37  16/11/2013):
Умница какая

Анастасия Смирнова (15:23:51  16/11/2013):
????

Strong Dick (15:24:09  16/11/2013):
Еще один вопрос

Strong Dick (15:24:17  16/11/2013):
Ты всю жизнь в Москве жила?

Анастасия Смирнова (15:24:41  16/11/2013):
Да

Анастасия Смирнова (15:24:57  16/11/2013):
На каникулы гоняла к бабушке в деревню

Strong Dick (15:25:41  16/11/2013):
Понятно, а по какой специальности ты работаешь?

Анастасия Смирнова (15:26:05  16/11/2013):
Не по той на которую учусь

Strong Dick (15:26:19  16/11/2013):
Это ясно

Strong Dick (15:26:26  16/11/2013):
А конкретнее

Strong Dick (15:26:42  16/11/2013):
Если не секрет конечно

Анастасия Смирнова (15:26:57  16/11/2013):
Ассистент директора /отдела центра финансовых услуг

Анастасия Смирнова (15:27:03  16/11/2013):
Конечно не секрет

Strong Dick (15:27:18  16/11/2013):
Секретарша проще говоря

Анастасия Смирнова (15:27:26  16/11/2013):
Не совсем

Анастасия Смирнова (15:27:46  16/11/2013):
Но если тебе так проще воспринимать , то да

Strong Dick (15:28:08  16/11/2013):
Да, мне так проще

Strong Dick (15:28:53  16/11/2013):
Это именно то, чем ты собираешься заниматься всю свою жизнь, или есть другие цели в плане карьеры?

Анастасия Смирнова (15:29:03  16/11/2013):
Конечно есть

Strong Dick (15:29:47  16/11/2013):
В какой сфере работы ты видишь себя в будущем?

Анастасия Смирнова (15:30:21  16/11/2013):
Что за вопросы зачем тебе это знать все ?

Strong Dick (15:30:52  16/11/2013):
Мне интересно знать насколько текущая сфера отличается от твоей поставленной цели

Анастасия Смирнова (15:31:33  16/11/2013):
Координально

Анастасия Смирнова (15:31:43  16/11/2013):
Думаю достаточно

Strong Dick (15:31:48  16/11/2013):
Вполне

 

 

А теперь разберем конкретные моменты:

Анастасия Смирнова (15:08:11 16/11/2013):
Ты хочешь казаться умнее чем ты есть ? Зачем ? Надо проще быть
 

 

Чистейшее проявление проекции. Вот о чем мне говорит её подсознание:

"Я иногда пытаюсь казаться умнее, чем я есть."

 

Дальше ставлю под сомнение её самомнение на реальном примере, и наблюдаю за тем, как она себя поведет:

Strong Dick (15:08:26  16/11/2013):

А откуда ты знаешь какой я есть

 

Анастасия Смирнова (15:08:27  16/11/2013):

Легкость общения

 

Анастасия Смирнова (15:08:49  16/11/2013):

Ну я в людях могу разбираться

 

Анастасия Смирнова (15:08:59  16/11/2013):

Это видно же все

 

Strong Dick (15:09:36  16/11/2013):

Ммм расскажи мне больше как ты разобралась во мне по трем-четырем сообщениям. Мне с научной точки зрения интересно, может чего нового подчерпну для себя

 

Анастасия Смирнова (15:10:36  16/11/2013):

Аахаха

 

Анастасия Смирнова (15:10:45  16/11/2013):

Ты ученый ?

 

Strong Dick (15:10:57  16/11/2013):

Нет

 

Strong Dick (15:11:04  16/11/2013):

Не уходи от темы

 

 

Никакой конкретики, Попытка ухода от темы, так как аргументации нет у человека, и он действительно задает себе вопрос, а может я не умею разбираться? И она гасит это сменой темы. Обороняется. Я смотрю на все это с большой лыбой на лице, и пытаюсь подыгрывать. Дальше она мне в подарок выдает еще больше информации о себе:

Анастасия Смирнова (15:12:38  16/11/2013):

По тебе очень видно что ты пытаешься угощаться мудрее и старше , хотя по твоим фотоальбомам это не скажешь

 

Анастасия Смирнова (15:12:55  16/11/2013):

Казаться мудрее , точнее

 

Strong Dick (15:13:07  16/11/2013):

Ммм продолжай, меня это заводит

 Теперь понимаете о чем я говорю?))  

У меня в голове сразу возникла цель доказать свою мысль. Я понял, что у нее есть определенно что-то, чего она пытается затмить, чего она пытается показать с яркой стороны. И это касается абсолютно всего. И я нашел это:

 

Strong Dick (15:25:41  16/11/2013):

Понятно, а по какой специальности ты работаешь?

 

Анастасия Смирнова (15:26:05  16/11/2013):

Не по той на которую учусь

На прямой вопрос она отвечает увиливанием. Первичная реакция - стеснения. Она не горда своей работой.

Дальше:

 

Strong Dick (15:26:19  16/11/2013):

Это ясно

 

Strong Dick (15:26:26  16/11/2013):

А конкретнее

 

Strong Dick (15:26:42  16/11/2013):

Если не секрет конечно

Вынуждаю сказать что именно. И смотрю как именно она это преподнесет.

Анастасия Смирнова (15:26:57  16/11/2013):

Ассистент директора /отдела центра финансовых услуг

 

Анастасия Смирнова (15:27:03  16/11/2013):

Конечно не секрет

 

Strong Dick (15:27:18  16/11/2013):

Секретарша проще говоря

 

Анастасия Смирнова (15:27:26  16/11/2013):

Не совсем

 

И вуаля! Обычная кофе-носка, членососка превращается в Ассистента директора отдела финансовых услуг. Как галантно звучит не так ли? Акцент стоит не на ней, а на директоре. То есть лично мне это еще говорит о том, что она часто гордиться чужими заслугами, присуждая их себе. 

Мол у знакомой есть связи - она скажет, что эти связи есть у неё. 

Просто предположение.

Дальше давлю на осознание дальности текущего положения от реальности. На что натыкаюсь на механизм отрицания, и желание быстрее уйти от темы, чтобы не осознать того, что она в жопе.

 

 

Анастасия Смирнова (15:27:46  16/11/2013):

Но если тебе так проще воспринимать , то да

 

Strong Dick (15:28:08  16/11/2013):

Да, мне так проще

 

Strong Dick (15:28:53  16/11/2013):

Это именно то, чем ты собираешься заниматься всю свою жизнь, или есть другие цели в плане карьеры?

 

Анастасия Смирнова (15:29:03  16/11/2013):

Конечно есть

 

Strong Dick (15:29:47  16/11/2013):

В какой сфере работы ты видишь себя в будущем?

 

Анастасия Смирнова (15:30:21  16/11/2013):

Что за вопросы зачем тебе это знать все ?

 

Strong Dick (15:30:52  16/11/2013):

Мне интересно знать насколько текущая сфера отличается от твоей поставленной цели

 

Анастасия Смирнова (15:31:33  16/11/2013):

Координально

 

Анастасия Смирнова (15:31:43  16/11/2013):

Думаю достаточно

 

Strong Dick (15:31:48  16/11/2013):

Вполне

 

 

 

Примерно так. Надеюсь суть я вам смог передать. Жду конструктивной критики и просто комментариев. 

Считаю тему довести до конца. В следующей части расскажу как использовать эти знания, для саморазвития. Покажу на личном примере, как увидеть и разгрести дерьмо, которое мы накопили в себе.

 

PEACE!

 

Секс за десять минут http://forum.npocto....x.php/topic/178

[Dedent]

Интересненько, пиши еще.

[Val_top]

неплохо

[AlexCredo]

если я увижу, что какой-то парень пытается познакомиться с девочкой на улице, я не буду внутри себя осуждать его действия.

 

потому что я так сам делаю)

 

наоборот даже интересно - познакомится или не познакомится   А в некоторых случаях мне будет вообще все равно

 

как видно из моего примера - механизм психологической проекции не срабатывает.

 

 

мне думается, что все это дерьмо вытекает из раздутого ЧСВ, которым не умеют грамотно управлять.       

Сообщение отредактировал MisterCredo: 17 Ноябрь 2013 - 01:22

[AlexCredo]

где-то еще читал такой пример - Если жена постоянно, при любом удобном случае, подозревает своего мужа в изменах, то

... это повод хорошенько задуматься её мужу   

[Strong Dick]

Перечитай под "Важно". Я об этом предупреждал.
Позже разберу именно твой случай. А если спорить по поводу работает это или нет, всегда пожалуйста. Можно поспорить на эту тему с Дядюшкой Фрейдом, и опровергнуть основу всего психоанализа

где-то еще читал такой пример - Если жена постоянно, при любом удобном случае, подозревает своего мужа в изменах, то
... это повод хорошенько задуматься её мужу   

Вот это уже по теме.

Сообщение отредактировал Strong Dick: 17 Ноябрь 2013 - 01:32

[AlexCredo]

Strong Dick, еще один реальный случай.

 

Девушка кидает такую фразу - У тебя не получится меня закадрить.

 

если основываться на этой теории - означает ли это, что на самом деле девушка именно этого и хочет? Ну или хотя бы обязательно попытался?)    

Сообщение отредактировал MisterCredo: 17 Ноябрь 2013 - 01:46

[Strong Dick]

По просьбе поручика публикую его сообщение:

Блиииин в теме такой классный вопрос задали. Ответьте ему кто нибудь. Если девушка говорит, что секса сегодня не будет, значит он точно будет. Потому что она уже сама об этом думает. Это настоящий S@dizm, что я не могу там написать(((

[S@disto]

а он в личку или в предложения не умеет сам писать? пусть учиться. 

[Strong Dick]

а он в личку или в предложения не умеет сам писать? пусть учиться.

Его ответ несет определенную пользу. Представь новичок прочитал и задался тем же вопросом? За ответом он в личку к кредо не сможет залезть.

Сообщение отредактировал Strong Dick: 17 Ноябрь 2013 - 02:56

[S@disto]

я это понимаю) 

но есть два способа, мне в личку (иил другим админам или модам), или в предложение. всё. порядок на форуме.

 

а не этот бардак что он собирается устраивать. он пришел сюда, тут чисто, так зачем ссорить тогда.  

[Strong Dick]

Лично я считаю, что стоит позволить людям отписываться в этом разделе. Хотя бы ответы оставлять, темы можно запретить создавать.

[S@disto]

сделано. но в следующий раз писать в предложения. 

[Strong Dick]

Guut. Можешь очистить нашу переписку и оставить ток мое последнее сообщение? Спасибо!

[Поручик Ржевский]

если я увижу, что какой-то парень пытается познакомиться с девочкой на улице, я не буду внутри себя осуждать его действия.
потому что я так сам делаю)
наоборот даже интересно - познакомится или не познакомится   А в некоторых случаях мне будет вообще все равно
как видно из моего примера - механизм психологической проекции не срабатывает.

Видимо твое подсознание не отвергает то, что ты можешь сделать подход к девушке. И так и должно быть. Ниже цитата из стартового поста. Про то, что проекция срабатывает, если действие отвергается подсознанием:

Проекция сопровождается ярким эмоциональным порывом.
К примеру: "Как меня бесит эта тварь! Расфуфырилась, возомнила из себя красавицу, хотя на самом деле никем не является"
Чистейший пример проекции. Девушка высказала на эмоциях все то, что ее подсознание в себе же отвергает. Значит вывод - она сама так делает.

[Varejka]

очень много ложных путей при таком методе. 

к примеру: "Как меня бесит эта тварь! Расфуфырилась, возомнила из себя красавицу, хотя на самом деле никем не является"

Чистейший пример проекции. 

вовсе не обязательно проекция. Так сказать может и серая мышка. В этом случае агрессия вызвана тем вниманием, что выпадает яркой особе, а она хоть  и более богата внутренне (по её же мнению), остается в тени. 

Или еще чаще так поступают девушки в борьбе за парней. Не очень умный ход  , но распространенный факт. Зная привычку МЧ глазеть по-сторонам, они их взгляд сопровождают эмоционально: "фи, какая безвкусица". Самое удивительно, что парни это схрумывают. 

Вариантов может быть достаточно много, речь же о женщине ) Даже такой, что ей правда искренне и до глубины души не нравиться мейк. *правда в этом случае странным будет её эмоциональность. )

 

В общем, проекция/не проекция... тут можно напутать. Да и как-то слишком накручено, все проще:

смотреть на человека в нескольких аспектах (речь, мимика, тон,жесты...), стараться найти причину что им мотивирует/почему он говорит так, а не эдак и увидеть его конечную цель, т.е. к чему он клонит. Всё.

А сложные термины и накрученный подход, эт только дебри в которых можно заплутать(имхо конечно).  К тому же, мало кто избавлен от собственных предрассудков и ты можешь приписать в "проекции" человеку не свойственные ему качества, только в силу собственной предвзятости.  

[Strong Dick]

очень много ложных путей при таком методе. 

 

к примеру: "Как меня бесит эта тварь! Расфуфырилась, возомнила из себя красавицу, хотя на самом деле никем не является"

Чистейший пример проекции. 

вовсе не обязательно проекция. Так сказать может и серая мышка. В этом случае агрессия вызвана тем вниманием, что выпадает яркой особе, а она хоть  и более богата внутренне (по её же мнению), остается в тени. 

Или еще чаще так поступают девушки в борьбе за парней. Не очень умный ход  , но распространенный факт. Зная привычку МЧ глазеть по-сторонам, они их взгляд сопровождают эмоционально: "фи, какая безвкусица". Самое удивительно, что парни это схрумывают. 

Вариантов может быть достаточно много, речь же о женщине ) Даже такой, что ей правда искренне и до глубины души не нравиться мейк. *правда в этом случае странным будет её эмоциональность. )

 

В общем, проекция/не проекция... тут можно напутать. Да и как-то слишком накручено, все проще:

смотреть на человека в нескольких аспектах (речь, мимика, тон,жесты...), стараться найти причину что им мотивирует/почему он говорит так, а не эдак и увидеть его конечную цель, т.е. к чему он клонит. Всё.

А сложные термины и накрученный подход, эт только дебри в которых можно заплутать(имхо конечно).  К тому же, мало кто избавлен от собственных предрассудков и ты можешь приписать в "проекции" человеку не свойственные ему качества, только в силу собственной предвзятости.  

Зачем все переворачивать? Какая серая мышка? К вашему сведению серые мышки как раз таки только и делают, что проецируют свое дерьмо на других.

Все было описано с точки зрения практики, и еще раз: проекция позволяет навести на мысль. Распознать её изначально сложно, нужна практика и опыт. Желательно это делать с близкими друзьями, родственниками.

Вспомните ссоры родителей. Лично у меня, во время ссор, я с улыбкой на лице наблюдал, как каждый обвиняет друг друга в том, что он САМ часто делает.

Проекция личностных качеств сопровождается яркими негативными эмоциями. Это видно по мимике, поведению в целом.

Главное человека ввести в это состояние, и выудить у него все то, чего он сам о себе толком и не знает.

Я девушку, к примеру, заставляю представить человека, которого она просто не может терпеть. В подробностях заставляю описать его внешность, чтобы она максимально сильно свизуализировала образ этого человека, прочувствовала негатив, и высказала мне эти качества, которые она видит в нем.

 

Так же проецируются мысли и эмоции. 

В результате проекции, разные люди будут предполагать различные эмоциональные состояния у одного и того же животного. (с) Wikipedia.org

 

 

 

 

Ну и на сегодня самый главный, и самый важный материал, которая касается данной тематики.

Советский Фильм Я и Другие (1971 г.). Это гениальный фильм Феликса Соболева, который в красках описывает и показывает все то, что связано с проекцией и положением человека в обществе.

ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОСМОТРУ.

[AlexCredo]

Кошак - Хозяин. 

[Varejka]

Зачем все переворачивать? Какая серая мышка? К вашему сведению серые мышки как раз таки только и делают, что проецируют свое дерьмо на других.

Все было описано с точки зрения практики, и еще раз: проекция позволяет навести на мысль. Распознать её изначально сложно, нужна практика и опыт. Желательно это делать с близкими друзьями, родственниками.

Ок, в чем тогда смысл "распознавания", если зависть серой мышки, неуверенность в своем превосходстве ЛТРки и т.д. будут звучать для тебя одинаково: 

Значит вывод - она сама так делает.

?  

[Strong Dick]

Знаешь, я не собираюсь быку, заточивший рога, объяснять все досконально. У тебя цель не понять суть. У тебя цель все опровергать. 

 

Тем кому надо, тот понял. 

Если ты не поняла, значит тебе это не надо. 

Сообщение отредактировал Strong Dick: 18 Ноябрь 2013 - 00:36

[Varejka]

Напрасно ты так воспринял. Просто все неоднозначно. )

Пытливость ума - эт гуд. А самоувернная зашоренность... В части случаев, не сомневаюсь, ты верно определишь. В каких-то нет, т.к. человек субъективен в силу такого же влияния на него социума и его собственного мировосприятия.

Наблюдай, оценивай, делай выводы. Но каждый раз оценивай заново  

[Dedent]

помню слышал такую тему, что самые ярые гомофобы на самом деле латентные, терь всё понятно :-D

[lexa_sv]

Блин не простая темка, но если понять думаю пользы много будет.

 

P.s. правд я половину ни хрена не понял)))

[Strong Dick]

Фильм не смотрел потому что!

[lexa_sv]

Фильм не смотрел потому что!

ты прав))))))))))))))

[Егорко]

помню слышал такую тему, что самые ярые гомофобы на самом деле латентные, терь всё понятно :-D

скорей они просто боятся ими стать

[Strong Dick]

Предлагаю собраться и создать Вебинар на эту тему и более широко раскрыть её.
Я постараюсь ответить на все вопросы и кое чем дополнить тему.
Если человека 3-4 соберется - я организую это.

[CosteaV]

Раньше это звалось: Выйти, попить пива!   

[Strong Dick]

Без проблем) Все в Столицу! Посидим попьем пивка, обсудим проблемы мировые

[CosteaV]

Я конечно не консервативен, но всякие словечки про нас.

Все мы дворовые парни!))) Я кстати скоро в Мск буду! Экскурсию проведешь?

Чесно, только проездом там был(((

[Strong Dick]

Да, без вопросов

[Nick Hover]

А твоя проекция какая здесь есть?

[Strong Dick]

А твоя проекция какая здесь есть?

Не понял, почему она должна быть?

[Nick Hover]

А твоя проекция какая здесь есть?

Не понял, почему она должна быть?

А расскажи краткую предысторию, что эта за ожп, точнее чего с ней общался, виделся в реале или нет?

Просто тут как раз таки твоя проекция, того, что ты воспринимаешь все так под призмой "проекции" и защитных механизмов, на твои реплики. В общем напиши какие отношения с данной ожп, я сделаю попытку посмотреть под другим углом данный диалог)

[Strong Dick]

Знакомство в метро. Номер. Смска добавиться в Вк и понеслась.

 

Все, что ты сможешь сделать, это заявить что вся моя интерпретация и есть проекция моих личных защемленных мыслей/качеств на неё.

Увы с личностными проекциями я уже совладал (Начинал с применения этого к себе, чтобы избавиться от говна). Отличить логичные мысли от проецированных мною я за 4-5 лет практики смогу. Поэтому я ценю твою заботу, но тут она неуместна. 

 

Моей целью было и есть, преподнести эту информацию пользователям, ознакомить их с данными механизмами и попробовать заинтересовать их на примере анализа переписки, чтобы проявить интерес к этому очень полезному навыку.

 

Также можно, забегая вперед, расписать твои мысли по поводу моей интерпретации, как ТВОЮ проекцию на Мой диалог, а заявить, что именно ТЫ воспринимаешь все под призмой проекции.

Задумайся.

Это замкнутый круг.

 

Если у тебя есть знания в этой сфере, буду рад увидеть сообщения на эту тематику, а может даже тему.

 

Но если твоя цель лишь ставить под сомнения слова автора a.k.a меня, то я попрошу тебя больше не отписываться в моей теме, так как цель твоя корыстна, и никакой пользы, кроме удовлетворения личностного ЭГО, она не принесет.

Сообщение отредактировал Strong Dick: 22 Ноябрь 2013 - 00:09

[Nick Hover]

Честно, было желание описать ход мыслей и посмотреть на диалог под другим ракурсом и углубится в тему на данном примере. Оно было искренним.

Обидно, что ты так воспринимаешь. Наверное, из-за темы на Пру. Ну да ладно. 

 

[CosteaV]

Честно, было желание описать ход мыслей и посмотреть на диалог под другим ракурсом и углубится в тему на данном примере. Оно было искренним.
Обидно, что ты так воспринимаешь. Наверное, из-за темы на Пру. Ну да ладно.  

Нам важно твое мнение! Не думай что он так все в кресты восприняо! Отпишись. это не "наезд" а мнение!

Это очень иновационна тема для многих! Споры и предубеждения, Я, думаю, тут приветствуеются!

[Поручик Ржевский]

А я и в этой теме усмотрел явное подтверждение моей теории. Что как ты смотришь на мир, так и он смотрит на тебя.
И все эти проекции - они из твоей головы. И так с тобой люди и будут себя вести.
Если у тебя в голове проекция, что ты достоин больших денег - тебе начнут поступать такие предложения.
Если у тебя в голове проекция, что ты(такой какой есть сейчас) реально достоин самых красивых девушек - они начнут больше внимания на тебя обращать. И тебе будет очень легко с ними.
Если у тебя другие убеждения - они тоже найдут подтверждение в реале.

Потому что есть в образе мыслей некоторые ключевые точки. Приведенный выше диалог можно было развивать по разному. Можно было вывести девушку на позитив и соблазнить, а можно ее унизить неудобными вопросами и доказать себе, ей и остальным свою крутость. Автор выбрал второй вариант. Зачем? Какая разница что у нее в голове? Она может ошибаться во всем и при этом быть очень даже не плохим чутким человеком.

Сообщение отредактировал Поручик Ржевский: 22 Ноябрь 2013 - 01:42

[Strong Dick]

Честно, было желание описать ход мыслей и посмотреть на диалог под другим ракурсом и углубится в тему на данном примере. Оно было искренним.

Обидно, что ты так воспринимаешь. Наверное, из-за темы на Пру. Ну да ладно. 

Да, Ник. Это остаточное от темы на ПРУ первоначальное впечатление. В той теме ты пытался опровергнуть каждое мое слово, защищая ПРУ (хотя в итоге ты все же оказался здесь). Логично предположить почему эта мысль перенеслась и на этот форум, и я рад, что ты относишься с пониманием на столь резкую реакцию с моей стороны.

Фрейм противника сохранился с ПРУ. Но он уберется постепенно, если я увижу действительно бескорыстные действия с твоей стороны, направленные на развитие темы.

 

 

А я и в этой теме усмотрел явное подтверждение моей теории. Что как ты смотришь на мир, так и он смотрит на тебя.
И все эти проекции - они из твоей головы. И так с тобой люди и будут себя вести.
Если у тебя в голове проекция, что ты достоин больших денег - тебе начнут поступать такие предложения.
Если у тебя в голове проекция, что ты(такой какой есть сейчас) реально достоин самых красивых девушек - они начнут больше внимания на тебя обращать. И тебе будет очень легко с ними.
Если у тебя другие убеждения - они тоже найдут подтверждение в реале.

Потому что есть в образе мыслей некоторые ключевые точки. Приведенный выше диалог можно было развивать по разному. Можно было вывести девушку на позитив и соблазнить, а можно ее унизить неудобными вопросами и доказать себе, ей и остальным свою крутость. Автор выбрал второй вариант. Зачем? Какая разница что у нее в голове? Она может ошибаться во всем и при этом быть очень даже не плохим чутким человеком.

 

Воот по первому абзацу со всем согласен абсолютно. Но это скорее не проекция, а убеждения. Проекция, это когда ты приписываешь свои качества другим людям. Это сам процесс, и он протекает не в голове. Он создается в голове, но проявляется в поведении, в словах и эмоциях, поэтому говорить, что в голове проекция немного некорректно.

 

Поручик, у меня не всегда цель трахнуть. Я давно хотел написать про эту тему. Мне просто подвернулась возможность объяснить это на переписке. Постараться вывести ОЖП на то, что мне нужно было, для того, чтобы показать вам эту тему на практике.

Таких телок куча в Москве - устанешь знакомиться. А вот пример такой достать, не всегда получится, а она так хорошо велась и выдавала то, что мне было нужно. Мне казалось, что так будет проще вам  объяснить этот сложный процесс, Но я видимо ошибался.

 

По поводу "Показать крутость" я опущу подробные комментарий.

Форум не то место, чтобы вы*бываться, перед кем-то. Вы все никак не повлияете на мою жизнь отреагировав на меня как на "Крутого" или как на "Му*ака". Это ничего не изменит, и смысла мне вы*бываться перед вами тоже, лично я, не вижу. Я никогда не делаю то, что не принесет мне пользу.

Надеюсь, Поручик, ты того же мнения.

 

 

Это слово на этом форуме считается матом. Предупреждение.

S@disto

[Поручик Ржевский]

Ахахаха)) ты ей вопросы задавал. Задавая вопросы - ты управляешь мыслями человека. Правильно поставленный вопрос это 80% ответа. Даже если она и вообще не думала обо всем этом

[den1512]

// 

Сообщение отредактировал den1512: 31 Декабрь 2016 - 06:18

[Dedent]

К примеру: "Как меня бесит эта тварь! Расфуфырилась, возомнила из себя красавицу, хотя на самом деле никем не является"
Чистейший пример проекции. Девушка высказала на эмоциях все то, что ее подсознание в себе же отвергает. Значит вывод - она сама так делает.

 
То есть все качества, которые ты описал, у тебя тоже есть?

а где ты видишь механизм защиты?

[Dedent]

щас анализировал, понял, что одна деваха меня точно хочет :-D

[Danile]

Я заметил, что человек под влиянием обществ. мнения ненавидит во мне то, чего сам желает - это да!(шепчут за спиной). Для этого есть вербальные метасообщения!
Но, делают так только редкие люди(конкуренция, зависть)- и вот именно это эмоционально окрашивается!Для этого есть невербальные метасообщения!

Сообщение отредактировал Danile: 05 Октябрь 2015 - 20:28