Сообщений в теме: 52

[S@disto]

Покер это развод, я буду рад дисскусии на эту тему, но уж слишком затуманили этим новым видом развода людей. Они всегда видоизменяются. Я объясню свою точку зрения. 

 

Покер позиционируют как мол спортивную игру, с элементами шахмат и математики, с примесью психологии, и блаблабла. Но это банальная азартная игра. В неё нельзя выиграть, и она ничем не отличается от обычной лотереи. 

 

И люди зачем-то ищут в этом панацею, и это глупо, когда человек хвалится своими выигрышами, но молчит про то, сколько он проиграл. А это равноценные суммы. И этот фактор, куража и эндорфинового счастья, всего лишь глазазамыливание собственной жадности и чсв. 

 

Выигрывает только заведение всегда. 

 

Как вид расслабиться с друзьями на смешные суммы это отличная затея, но смеюсь в лицо тем, кто говорит что он профессионально зарабатывает себе этим на жизнь. Это аналогично тому, что человек который играет в лотереи, говорил бы, что он этим зарабатывает на жизнь. 

[hightime]

Главная отличительная особенность покера от казино, лотерей и других азартных игр, это то, что ты играешь против реального человека, а это означает что ты как минимум можешь использовать его слабости, они могут проявляться в разном, будь то психонеустойчивость, переутомление, усталось, не понимание игры, но больше всего "те самые профессионалы" давят на математику покера. Да ты платишь казино или покер руму деньги за участие в игре и эти деньги не малые на самом деле (взять например покер старс, она зарабатывают на этом 500 млн в год), но это покрывается тем преимуществом, которое "профессионалы" имеет над обычными игроками.

 

В покере есть понятие 5/95. 5 процентов игроков в покер выигрывают, остальные либо играют в ноль, либо проигрывают деньги. Очень часто, люди, относящиеся ко второй группе, думают, что они из первой. Эти цифры придумал не я. Сначала их произнес какой-то "батька" покера, а потом умные ребята решили проверить данные, собрав очень много статистики (которую кстати в интернете можно покупать, тем самым изучив соперника ещё до матча).

 

Лотерея - место где ты, кроме как покупкой билета, никак не участвуешь. А это значит - ты не можешь никак повлиять на процесс. В покере же ты полностью вовлечен. Лотерея она так или иначе закончится в какой то момент, а в покере вы не факт, что дойдете до вскрытия, так как например, соперник может сбросить, хотя у него комбинация и старше твоей.

 

Сам в покер играю, но это больше как хобби. Выигрывать деньги у игроков не считаю самым лучшей целью своей жизни. Ты ничего не производишь для этого мира, а лишь отбираешь деньги у тех, кто возможно их честно заработал.

Сообщение отредактировал hightime: 06 Июнь 2014 - 18:07

[S@disto]

hightime

Отлично что ты отписал. Потому что как раз задача была расписать полностью, но не стал этого делать, в надежде что найдется, тот кто будет доказывать обратное. А сейчас по тем моментам которые ты отписал пройдёмся. 

 

 

Главная отличительная особенность покера от казино, лотерей и других азартных игр, это то, что ты играешь против реального человека, а это означает что ты как минимум можешь использовать его слабости,

- ты не прав. в основном все карточные игры, кроме блекджека и еще парочки, это игра с противниками, в том числе и в казино. преф, трыня и т.д..

 

они могут проявляться в разном, будь то психонеустойчивость, переутомление, усталось, не понимание игры, но больше всего "те самые профессионалы" давят на математику покера.

- нет никакой математики покера. всё втиралово. ты выиграл раз, второй, третий, я имею в виду дни, а на десяый проиграл, одиннадцатый и двенадцатый. по нулям. если мы говорим про человека который знает все комбинации и имеет играть на нормальном уровне. чисто математически просчитать все комбинации человек не может. да я не спорю, есть люди у которых есть такие способности, НО ПОКАЖИ МНЕ ИХ. кроме как в фильмах, ты их не найдешь. нет пруфов. 

 

Да ты платишь казино или покер руму деньги за участие в игре и эти деньги не малые на самом деле (взять например покер старс, она зарабатывают на этом 500 млн в год), но это покрывается тем преимуществом, которое "профессионалы" имеет над обычными игроками.
- хрен там, там и зарабатывает только админастрация. покажи мне одного игрока, который постоянно вытягивает турниры, таких нет, подставные, может быть, реальных нет. я про турниры, если что. про обычную раскладку вообще молчу.


В покере есть понятие 5/95.

- еще одно втиралово лохам. 

 

5 процентов игроков в покер выигрывают, остальные либо играют в ноль, либо проигрывают деньги.

- там все проигрывают. единицы выигрывают по принципу лотереи, аналогично что и в лотерее, это то что тебе по зомбоящику показывают и тебе кажется что есть мастера. 

 

Очень часто, люди, относящиеся ко второй группе, думают, что они из первой. Эти цифры придумал не я.

- тебе их втерли.

 

Сначала их произнес какой-то "батька" покера, а потом умные ребята решили проверить данные, собрав очень много статистики (которую кстати в интернете можно покупать, тем самым изучив соперника ещё до матча).
- еще и статистику мыла продают. 


Лотерея - место где ты, кроме как покупкой билета, никак не участвуешь. А это значит - ты не можешь никак повлиять на процесс. В покере же ты полностью вовлечен. Лотерея она так или иначе закончится в какой то момент, а в покере вы не факт, что дойдете до вскрытия, так как например, соперник может сбросить, хотя у него комбинация и старше твоей.
- это ты ни о чем написал.


Сам в покер играю, но это больше как хобби. Выигрывать деньги у игроков не считаю самым лучшей целью своей жизни.

- ты не поверишь, но остальные все также. 

 

Ты ничего не производишь для этого мира, а лишь отбираешь деньги у тех, кто возможно их честно заработал.

- здрасьте чувачок, ты ж зашел в игру на деньги, значит ты положил, учитывая что 99% не нарушает закон там все деньги честные, а вот покер это на*балово!

 

игра интересная, но для компании друзей. еще раз напомню этот момент. 

[hightime]

S@disto

Я не буду брать в пример блек джек, там намного меньше действий и возможных комбинаций чем в покере, но вот с лотерей, я готов сравнить покер, ведь именно так ты расцениваешь покер.

 

Я не знаю, откуда ты взял эту информацию про разводы для лохов, но так до сих пор и не услышал от тебя конструктивно, опровержение того факта, что покер не игра разума. Ты считаешь, что это глобальный развод и что здесь все игроки заведомо проигрывают и все питают иллюзии выигрыша, который лишь временный, так как через какое то время, они всё равно окажутся в минусе. Не мог ты получше объяснить какие есть причины так полагать и почему у тебя прям вбито в голову?

 

Давай подойдем к вопросу с точки зрения математики. Возьмем для начала рулетку, где надо ставить на числа от 1 до 36, на 0 или на 00. Математическое ожидание от любой твоей ставки будет не выше, чем ( -2/38 * твоя ставка ). Это известный факт. Казино выигрывает иммено за счет "0" и "00". Нельзя сделать одну ставку на красное скажем и на один нулей. Они и делают всю прибыль в этой игре. Казино в выигрыше.

 

Покер. Казино как правило берет по 5% с каждой стороны во время розыгрыша, если ставка сыграла. Не буду спорить, "Казино" в выигрыше. Но игроки играют не на равных. У них разные способности, они по разному расценивают ту или иную ситуацию. Профессионал играет большинство ситуаций лучше, чем обычный игрок, всё подкреплено математическими выдержками. Про какие математические выдержки я говорю:

высчитывание шансов банка например, как твоя текущая рука стоит против возможных рук соперника, все это не за один день просчитывается, есть специальные программы помогающие высчитывать твои текущие шансы забрать или проиграть банк. Доля случайностей в покере есть и именно это привлекает лохов в покер, тем что даже они, без особых усилий, могут выиграть какой нибудь дорогой турнир. Но тут надо говорить про дистанцию,

 

Дистанция - это широкораспространенный термин в покере. Допустим профессионал стоит 60% против 40% новичка. Это означает что в 60 из 100 турнирах по мат.ожиданию он будет выигрывать, а остальные проигрывать. Но это лишь всего мат.ожидание. Но в реальности все может быть и по-другому: имея мат ожидание 40 из 100 турниров, новичок может выиграть 60, а то и 70, потому что ему "рука идет". Много таких примеров и ты про них как раз и говоришь. Но, есть очень большое но, чем больше ты играешь, тем твое отклонение от действительного значения будет уменьшаться, тут в помощь приходят курсы высший математики, а именно мат статистики. Привожу пример:

У тебя 60% преимущество над соперником. Ты сыграл 5000 турниров. По курсу мат. статистики получаем, что: Вероятность того, что ты выиграешь 2850-3150 турниров из 5000 (то есть в плюс) равняется 99% процентов.

Возьмем другой пример: У тебя 60% преимущество над соперником. Ты сыграл 50 турниров. Вероятность того, что ты выиграешь 20-33 турниров из 50 равняется 99% процентов. То есть здесь получается уже не всегда в плюс. 

 

Движущей силой покера является именно количество тобой отыгранных турниров. Знаю отличных игроков, которые не попадали в призы 500 турниров, но отыграв дистанцию в 15000 турниров, они оказываются в плюсе.

 

Привожу пример:

 

Парень за свою жизнь отыграл 100к турниров, у него были и "просадки" в 10к турниров (между 40 и 60к на графике), но в итоге он в плюсе, или ты думаешь он в минус пойдет? 

 

 

В основном конечно встречаются такие:

 

 

Как получать преимущество, это уже другой вопрос 

Сообщение отредактировал hightime: 06 Июнь 2014 - 22:40

[Dedent]

матиматика в покере - разводка для лохов, потому что реальности шансы в разы меньше. Связано это с тем, что не учитываются многие факторы, например человек может быть уставшим, может не переть рука, причем соперникам наоборот, также не учитываются некоторые мелочи, например, если за сталом чувак все время блефует, но сейчас у него хорошая рука, можно, подумав, что там блеф, слить большую сумму, ну или, если у тебя фулл хаос, а у противника карэ, и вот если учесть кучу таких мелочей, то шанс значительно уменьшается.

[hightime]

матиматика в покере - разводка для лохов, потому что реальности шансы в разы меньше. Связано это с тем, что не учитываются многие факторы, например человек может быть уставшим, может не переть рука, причем соперникам наоборот, также не учитываются некоторые мелочи, например, если за сталом чувак все время блефует, но сейчас у него хорошая рука, можно, подумав, что там блеф, слить большую сумму, ну или, если у тебя фулл хаос, а у противника карэ, и вот если учесть кучу таких мелочей, то шанс значительно уменьшается. 

 

Что ты понимаешь под математикой покера?

 

Ок, давай допустим он все время блефует, но иногда и нет. 80 раз из 100 блефует, 20 из 100 имеет сильную руку. Я так понимаю, не надо объяснять что привязываться к размерам банка в конце розыгрыша не стоит. Ладно, всё таки объясню почему, допустим когда он выигрывает, он ставит в 2 раза больше чем обычно. Это означает что ты в будущем это знаешь и можешь смело в таких розыгрышах не участвовать, либо участвовать только с руками из премиум класса. Ну ладно, допустим, всё -таки он в два раза больше выигрывает в таких банках, если не блефует, что мы имеем: pot * 0,8 - 2 * pot * 0,2 = + 0,4 pot. То есть столько игрок выигрывает, против такого соперника. Причем здесь усталось? "не удача", здесь может заключаться в том, что ему руки получше раздают, ну допустим он 30 теперь так играет, но всё равно он в минусе будет. 

 

Хорошо, давайте возьмем другой пример: Игроки играют в шахматы, и каждый раз когда игрок ходит - делает ставку, другой игрок, либо её уравнивает и продолжает игру, либо сдается в этой партии. Как вы отнесетесь к такой игре? разводка или прибыльное дело? Очень важно понять в какую стороны вы мыслите.

Сообщение отредактировал hightime: 07 Июнь 2014 - 09:26

[hightime]

Вы рассуждаете ситуационно и в этом ваша ошибка. Вы говорите конкретные раздачи, конкретный отрезок раздач, конкретные ситуации. Надо думать в даль, в бесконечность. Ещё раз напомню,  все ветки "нефарта" компенсируются потом, с течением времени, по закону больших чисел из теории мат. статистики. Не надо сравнивать игрока, который сыграл 1000 раздач в своей жизни с профессионалом, отыгрывающим 2 000 000 раздач в год. У него колебания "не фарта" намного меньше.

[S@disto]

Ты это доказать можешь, нет, сам же пишешь что так не можешь.

Еще раз покер это лотерея в которой выигрывает заведение. Что ты плетешь про закон больших чисел, это для лохов будешь втирать.

Хочешь убедиться в моих словах, год поиграй за заведение, с сумму выигрыша забирай процент, твои бабки по обычной логике будут расти, а твои клиенты будут получать эмоции, в виде выигрыша в один день или проигрыша в другой, но в целом, за каждый такой раз ты будешь иметь 5% с каждого, это и будет твоя прибыль, если в заведение будет колво игроков которое ты сможешь отследить.

Я пробовал не раз, катать так как ты пишешь, катаешь день, и все по нулям, катаешь два чуть выиграл, третий больше проиграл, рандом как в лотерее, и про%б времени, то есть не надо людям втирать как форексник что им надо за*ротить, тебя тут никто не знает, может ты блогер купленный канторой который отстаивает права на;бщиков, что скорее всего так и есть.

[S@disto]

Вот тот первый график, ты за кого нас держишь, такого быть не может в природе математик ты недоученый)

[Dedent]

ага, можно в 90 раздач выиграть по доллару, а за 10 раздач слить пару сотен, тут слишком все сильно зависит от твоих противников, ну и от их колличества. Во-первых сильную руку может побить более сильная, особенно если ситуация поменяется на ривере, то денег можно немало слить. Во-вторых, не всегда все действуют одинаково: чувак может понять, что его читают, и просто на*бать тебя, ну или вдруг ему вот просто так в голову придет мысль "а давай-ка я вот так сделаю"

[S@disto]

да да, с учетом того что чуваки меняются овер много раз, и нет постоянных проивников, а писать кому рейзер или тайдер, тупо, потому что выборка не презентативна, и человек всегда может поменять тактику, это же не боты. я даже не говорю про игру со знакомыми, с которыми ты играешь в реале, всегда всё по разному. а у кого баттхерт на тему, я самый крутой игрок, обычно случаются самые большие сливы. 

[Dedent]

вот и я о том же, а примером удачи являются бэдбиты, особенно на ривере, причем слить можно овер дох*я

[hightime]

Вот тот первый график, ты за кого нас держишь, такого быть не может в природе математик ты недоученый)

 

Почему не может? у тебя какое образование? техническое?)

[hightime]

Ты это доказать можешь, нет, сам же пишешь что так не можешь.

Еще раз покер это лотерея в которой выигрывает заведение. Что ты плетешь про закон больших чисел, это для лохов будешь втирать.

Хочешь убедиться в моих словах, год поиграй за заведение, с сумму выигрыша забирай процент, твои бабки по обычной логике будут расти, а твои клиенты будут получать эмоции, в виде выигрыша в один день или проигрыша в другой, но в целом, за каждый такой раз ты будешь иметь 5% с каждого, это и будет твоя прибыль, если в заведение будет колво игроков которое ты сможешь отследить.

Я пробовал не раз, катать так как ты пишешь, катаешь день, и все по нулям, катаешь два чуть выиграл, третий больше проиграл, рандом как в лотерее, и про%б времени, то есть не надо людям втирать как форексник что им надо за*ротить, тебя тут никто не знает, может ты блогер купленный канторой который отстаивает права на;бщиков, что скорее всего так и есть.

 

Опять же вопрос, как близко ты с математикой, что бы говорить про никчемность закона больших чисел?

 

Не совсем понял, в чем я должен убедиться? Все ваши доводы совершенно верны, о том, что казино в плюсе, а все игроки в минусе, в одном единственной случае - когда все соперники играют в точности одинаково, во всех ситуациях. Но это всё равно, что иметь одиноковое ДНК с каким нибудь другим человеком во Вселенной. 

Сообщение отредактировал hightime: 07 Июнь 2014 - 23:31

[hightime]

Вы хоть на один вопрос мой ответьте, а то получается вы только критикуете, нет конструктивности, нет глубины в ваших мыслях. Где примеры, где доказательства ? 

[hightime]

На счет рекламы, ты далеко не прав. Не кинул ни одной ссылки. Ты знаешь как работают блоггеры? тему и дискуссию создал не я. Да и дискуссию вы ведете не по правилам. Пишите просто, я не верю, это развод, быть не может. Где конструктивность?)

Сообщение отредактировал hightime: 07 Июнь 2014 - 23:28

[Мага Кентукский]

что за нелепая ахинея? философия уёкера,законы числе,анонизм в присядку итд....
хочешь заработать на азартных играх открой казино и не лепи ерунды про заработок на жизнь игрой в карты.все просто.

[hightime]

Хахха, заржал в голос. Толи от твоей некомпетентности, толи от твоего троллинга. 

 

 

что за нелепая ахинея? философия уёкера,законы числе,анонизм в присядку итд....
хочешь заработать на азартных играх открой казино и не лепи ерунды про заработок на жизнь игрой в карты.все просто.

 

всё просто - не лезь в тему, если ничего не понимаешь. Вообще я так понимаю зря я трачу свое время на вас, нахрен мне вообще это сдалось, я думал нормальная дискуссия будет, а пишите только в быдло стиле...

[Dedent]

я тебе привел достаточно примеров, но мне интересно, если твоя теория верна, то сколько ты заработал уже на покере?

[S@disto]

В быдло стиле пишешь ты, и не на один наш вопрос ты не ответил, а не мы, мы хотим как лучше и желаем остальным только лучшего, а ты просто иди на%уй пиз%ло отсюда по добру по здорову.

[S@disto]

Еще одно коллективное оскорбление и сразу рот закроем, читай правила внимательно. Ты видел как я начал тему, вместо того чтобы доказать обратное примером, ты зачем-то пытаешься навесить своей лапши на другую чашу весов, ты недалекий если считаешь себя умнее нас, это тебе не форум серой массы, а пока ты поклоняешься и служишь раком нае%бщикам в позици раком, ты себя показываешь опущенным, а во вторых упускаешь еще что-то, что тебе пока не понять. Хотя чувак ты не глупый, но уже начал сгнивать с середины)

[hightime]

Еще одно коллективное оскорбление и сразу рот закроем, читай правила внимательно. Ты видел как я начал тему, вместо того чтобы доказать обратное примером, ты зачем-то пытаешься навесить своей лапши на другую чашу весов, ты недалекий если считаешь себя умнее нас, это тебе не форум серой массы, а пока ты поклоняешься и служишь раком нае%бщикам в позици раком, ты себя показываешь опущенным, а во вторых упускаешь еще что-то, что тебе пока не понять. Хотя чувак ты не глупый, но уже начал сгнивать с середины)

 

Давай поведем разговор в другое русло. Я так понимаю вы все считаете, что математики покера не существует и это всё развод, для меня это не так. Все можно объяснить с математической точки зрения. Верить вы не обязаны. И похоже здесь мы не сойдемся. Я хочу донести до вас, что выигрывать в покер можно. Но надо проделать трудоемкую работу, ну то есть вообще ппц какую, чтобы действительно выигрывать приличные деньги. Но и этого недостаточно, надо очень много играть...Что бы сгладить влияние бед битов, кулеров (когда врезается высокая комбинаю в высокую, флэш в фулл-хауз например, очень обидно, но таков расклад покера и именно это затягивает новиков сюда) про которые dedent говорил. Есть реально выигрывающие игроки, график одного из них я показывал.

 

Про график: в нем видны отрезки, когда он не мог выиграть ни один турнир из 500 в которых участвовал. Вот здесь бед биты, невозможность подстройки под соперника, кулера. Вот они где, но в целом, он скоординированный и психологически устойчивый игрок и понимает, что такое может быть, и что "дистанция всё вернет".

 

 

я тебе привел достаточно примеров, но мне интересно, если твоя теория верна, то сколько ты заработал уже на покере?

 

Около 15 000 у.е. за 4 000 турниров. Сейчас мне жалко времени, которое тратил бы на покер, но когда был студентом, деньги не мешали. Сейчас ситуация в покере очень сильно изменилась, слабые игроки есть, но их наличие уменьшается с каждым годом в разы. Выигрывать становится не у кого. Раньше было лучше, эдак лет 5 назад, когда произошел бум покера в России и все потянулись. Вы наверное помните это время сами прекрасно.

 

Я понимаю, что вы не доверяете мне, пришел какой то чувак, начал втирать про свою математику. Это нормальная реакция на новую информацию, которое противоречит вашим текущим убеждениям. Я не хочу никого убедить играть в покер, наоборот, я хочу порекомендовать не играть в него, ситуация в мире ухудшается, разрыв между новичком и средним игроком достаточно велик, очень много придется работать, чтобы дорасти. Но выигрывающие игроки существуют. И тех, что показывают по тв далеко могут быть и слабыми с точки зрения понимания ими игры, но есть и солидные игроки, которые выигрывают. Но даже и у таких игроков есть черные полосы, бед биты, неудачные блефы и тому подобное, что влияет на их фин состояние.

Сообщение отредактировал hightime: 09 Июнь 2014 - 00:07

[Мага Кентукский]

Хахха, заржал в голос. Толи от твоей некомпетентности, толи от твоего троллинга. 

 

 

что за нелепая ахинея? философия уёкера,законы числе,анонизм в присядку итд....
хочешь заработать на азартных играх открой казино и не лепи ерунды про заработок на жизнь игрой в карты.все просто.

 

всё просто - не лезь в тему, если ничего не понимаешь. Вообще я так понимаю зря я трачу свое время на вас, нахрен мне вообще это сдалось, я думал нормальная дискуссия будет, а пишите только в быдло стиле...

о гуру покера ты уже купил контрольный пакет акций газпрома своей игрой у покер?)) или хотябы какой нибудь логан рено, форт фокус  убогий?)))

[S@disto]

так я об этом же, заработок в покере, который навеивают основной массе, это глупость и лотерея. вот и вся моя мысль. 

да и не совсем ты складно говоришь, как это профессиональный игрок и неудачный блеф, бред сивой кобылы, но ты опять посчитаешь мои слова высокопарными и захочешь наклеить лейблу, поэтому скажу по другому, у тебя двойные стандарты в твоих объяснениях, если профи блефует неудачно, я молчу про случайности, потому что такого вообще не может допустить проф, то понятно одно, что он ни разу не профи. 

 

то есть с одной стороны получается, вы можете положить несколько вашей жизни и все ровно ничего не будете выигрывать. 

и с другой, что игра для начинающих ни о чём. 

 

и еще одна что заработать можно на фишах, но ты сам фиш когда играешь в чужом заведении, которое снимает процент. 

 

из этого всего следует, что это тотальный обман, и простая лотерея, даже если ты знаешь правила и умеешь играть, как вид заработка, КОТОРЫЙ ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ втирают ребята держующие большие казино, полнейший бред, и задействованы обычные системы на подсадку азартом. 

 

в тот график который ты дал, я не верю, поскольку снова-таки у тебя двойные стандарты, поскольку дауны и апы понятия параллельные и не может быть апов без даунов. а еще там очень смешно расставленны знаки доллара, чтобы вызывать у бедных которые так сильно мечтают стать богатыми игру на жадности и замануху. 

[hightime]

так я об этом же, заработок в покере, который навеивают основной массе, это глупость и лотерея. вот и вся моя мысль. 

да и не совсем ты складно говоришь, как это профессиональный игрок и неудачный блеф, бред сивой кобылы, но ты опять посчитаешь мои слова высокопарными и захочешь наклеить лейблу, поэтому скажу по другому, у тебя двойные стандарты в твоих объяснениях, если профи блефует неудачно, я молчу про случайности, потому что такого вообще не может допустить проф, то понятно одно, что он ни разу не профи. . 

 

неудачный блеф - это ошибка профессионала, он не может быть застрахован от неё. Возьмем спортсменов, шахматистов, да любого человека, занимающегося своим делом, они же все совершают профессиональные ошибки, на которых потом учатся. Здесь тоже самое.

 

 

и еще одна что заработать можно на фишах, но ты сам фиш когда играешь в чужом заведении, которое снимает процент. 

 

 

Да, я согласен, что ты проигрываешь заведению всегда, в этом я всегда соглашался. НО вот дело то как раз в том, что твое преимущество над человеком-фишом > преимущество казино над тобой фишом. отсюда прибыль тех, кто выигрывает у фишей.

 

из этого всего следует, что это тотальный обман, и простая лотерея, даже если ты знаешь правила и умеешь играть, как вид заработка, КОТОРЫЙ ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ втирают ребята держующие большие казино, полнейший бред, и задействованы обычные системы на подсадку азартом. 

 

 полнейший бред конечно может быть, но в другом плане, в плане стабильности, нет её у покериста. А людям нужна стабильность и уверенность в завтра, особенно если у него например есть семья или другие близкие люди, которые зависят от его ЗП.

 

в тот график который ты дал, я не верю, поскольку снова-таки у тебя двойные стандарты, поскольку дауны и апы понятия параллельные и не может быть апов без даунов. а еще там очень смешно расставленны знаки доллара, чтобы вызывать у бедных которые так сильно мечтают стать богатыми игру на жадности и замануху. 

 

 

Так там есть дауны и апы, Скачки графика вниз тоже присутствуют, они небольшие по сравнению с апами, но они есть. 500 турниров в минус - чем тебе не даун?

 

знаки доллара - это обозначения наибольших выигрышей.

Сообщение отредактировал hightime: 09 Июнь 2014 - 00:53

[hightime]

Вот ещё пару графиков:

 

 

[Мага Кентукский]

пи*дуйте работать игруны

[hightime]

пи*дуйте работать игруны

 

Да я работаю, я как бывший человек из этой индустрии вам рассказываю)

[Мага Кентукский]

пи*дуйте работать игруны

 

Да я работаю, я как бывший человек из этой индустрии вам рассказываю)

есть две простые вещи, играть для удовольствия что есть гуд, и есть типа зарабатывать на жизнь ну и прочие веселые обьяснения эпичного расп*#дяйства что не есть гуд.

 вот если человек играет в хорошей компании и чисто для кайфа, то нафиг ему забивать себе голову математикой и прочим шлаком? помойму незачем. 

[S@disto]

хз, по-моему ты не бывший) по-моему тебе платят за такие писульки) но пиши, пиши. 

 

мы ж как погранцы на заставе, будем стоять на своём. что это полный об*ебос ваш покер))

 

и слышь, великий математик, чего ты мух с котлетами мешаешь, когда рядишь в одну корзину дауны с апами, у него четко вверх, а это постанова чистой воды. 

[hightime]

хз, по-моему ты не бывший) по-моему тебе платят за такие писульки) но пиши, пиши.

 

За что мне платить то? что я делаю для развития и затягивания "лохов" в покер? говорю что есть выигрывающие? я наоборот делаю антирекламу, не рекомендую даже начинать пытаться сейчас поднимать деньги в покер, ситуацию усугубилась. 

 

 

и слышь, великий математик, чего ты мух с котлетами мешаешь, когда рядишь в одну корзину дауны с апами, у него четко вверх, а это постанова чистой воды.

 

Вот график, который идет четко вверх:

 

На том же, есть колебания, как раз таки показывающий дауны, размер даунов намного меньше апов. Почему такого быть не может? А другие графики тебе что говорят?))

[Мага Кентукский]

график какой то странный больше подходящий для афганских производителей афганских же товаров, хотя если красная линия это прое*аное бабло, то все верно.

[S@disto]

да ну) ладно бы нуб какой то с тобой говорил, ты б ему затёр, но я не нуб))) 

 

есть такой приём, когда мы показываем, тут плохо, там плохо, и четко оставляем след, на вот типа самый козырный график, есстественно тела с плохоработающим чсв коих почти все, ведутся на это, и думают что именно вот они короли, хотя по сути обычный планктон и всё, человек пошел читать про покер и вливать бабки не понятно куда и зачем, думая что будет пупом земли.

 

вот ты как раз такой шлейф и оставляешь, тема создана в разрезе общих тем, это нам так, чисто потрындеть.

[hightime]

график какой то странный больше подходящий для афганских производителей афганских же товаров, хотя если красная линия это прое*аное бабло, то все верно.

 

Скорее - прое***ное время. 

[hightime]

да ну) ладно бы нуб какой то с тобой говорил, ты б ему затёр, но я не нуб))) 

 

есть такой приём, когда мы показываем, тут плохо, там плохо, и четко оставляем след, на вот типа самый козырный график, есстественно тела с плохоработающим чсв коих почти все, ведутся на это, и думают что именно вот они короли, хотя по сути обычный планктон и всё, человек пошел читать про покер и вливать бабки не понятно куда и зачем, думая что будет пупом земли.

 

вот ты как раз такой шлейф и оставляешь, тема создана в разрезе общих тем, это нам так, чисто потрындеть.

 

Так понятное дело, если бы лохов не заманивали, не было выигрывающих игроков.

Стратегия заведения:

1) Больше лохов = больше бабок. Они платят деньги не только заведению, но и расплачиваются своими ошибками солидным игрокам.

2) Солидные игроки, помимо выигрыша у фишей, получают разные плюшки и бонусы от заведения. Но ими почти нереально стать начинающим игрокам. 

Опять похоже на рекламу, правда? Опять в голове у лохов будет, ой, да я же тот самый солидный игрок, как мне им стать? ответ прост: никак, тебе никак.

 

Ребят, я нашел график того пацана, который "тащит", вот как он на самом деле выглядит: 

 

[S@disto]

тебе точно платят за посты) 

 

тебе никак, это чего ты стимуляцию от обратного, ну-ну, может еще чем нас удивишь)

[hightime]

Да кому это надо? Кто мне будет платить на рекламу от обратного? ну что за бред?) и к чему вся моя писанина призывает? Куда после прочтения должен кликнуть лох? Нет же ссылок, нет конкретных заведений, я ничего не указывал, или мне платят за пропаганду покера в целом?) Но тогда что это за организация? есть хорошо распиаренные тв программы и передачи, трансляции покерных серий, всевозможные рекламы, с теми же Рональдо и Надалем например, не нужны им такие "рекламщики" как я, у них и так дела хорошо идут)

Сообщение отредактировал hightime: 09 Июнь 2014 - 02:14

[S@disto]

в том и вопрос) что есть) немеренно бабла вкидывается в рекламу) понятно что не потому что, у кого то есть лишний миллион и он хочет просто помочь людям найти игру для души))) ахахах

 

реклама с помощью звёзд, опять от тебя пошла)) давай) что еще знаешь?

[hightime]

Реклама с помощью звезд, ну это же великолепный маркетинговый ход, как футболист не может ни играть в покер против теннисиста, нормальная замануха для людей, занимающимся спортом, свои миллионы вложить в покер) Мои то посты на кого рассчитаны по твоему?)

[S@disto]

На лохов) Ыыыы

[hightime]

Такое ощущение, что вы с ребятами поспорили, что тот, кто первый напишет в этой теме - рекламщик, вот я и хожу с этим клеймом тут)

[S@disto]

Так по факту же, ты ж умный человек и логическую связь заметить должен, но видимо что касается лично тебя, тебе не видно)

[hightime]

Так по факту же, ты ж умный человек и логическую связь заметить должен, но видимо что касается лично тебя, тебе не видно)

 

Я сам себя должен убедить в том, что мне платят деньги за такие посты, но по факту я никаких денег не получаю?)

 

Ты сам должен понимать, что с какой стороны не повел бы я беседу, пробуя опровергнуть ваши предположения, вы все равно подумали, что это реклама и развод. То есть получается я был обречен на то, что обо мне подумают...Но, что вдруг я все таки не рекламщик, а просто проходимец, который в режиме анонимуса читал этот форум и форум с которого ты пришел сюда, а увидел эту тему и хотел просто подискуссировать, потому что слишком разные точки зрения?)

[S@disto]

От обратного я также не поведусь. Еще варианты?

[Nick Hover]

Сааад, ну шо ты мелишь)) Ладно ты книжек по пикапу начитался, но пробегись хотя бы по поверхности покера, помониторь тему. 
Как минимум ты согласен, что люди могут играть в ноль, но ты видимо, не знаешь, что есть такое понятие рейкбек и за счет него большинство и живет.

я все не читал, но это все бред блондинки какой-то))
 

а еще там очень смешно расставленны знаки доллара, чтобы вызывать у бедных которые так сильно мечтают стать богатыми игру на жадности и замануху. 

почитай зачем нужен покерный софт и что показывают те знаки доллара))

[S@disto]

Такие как ты живут не за счет рейкбека, а за счет маминой шеи. Привет батхерту. Рейкбек не отдают после каждой раздачи, и это уловка.

[GoodMan]

Не, парни, вы реально очень поверхностно рассуждаете Сам долгое время катал в ноль, но с недавнего времени решил всерьез взяться за эту тему. Это очень глубокая игра и если вы думаете что все должно быть просто в ней, то это не так. Для того чтобы начать играть в + надо убить кучу времени на обучение(понимание базовых вещей, математика покера, всевозможные подстройки к опам, психология и тд и тп) . Не будет так, что вы выучили комбинации, пришли, и думаете что всех сейчас здесь переблефуете, или на оборот, что будете играть только с хорошей рукой и выйграете. Дисперсия в покер очень велика, вот для этого и нужна приличная дистанция, чтобы заработать на нем(и это при том, если вы сильный игрок). 
з.ы. графики сверху все реальные

[GoodMan]

Рейкбек не отдают после каждой раздачи, и это уловка.

Везде разные системы рейкбека, у меня например очки заработанные за участие в турнирах, можно обменять на деньги, как бы мне не нужены сразу эти деньги, потому что там копейки будут, я снимаю очки в конце месяца, допустим 80000 очков заработал, обменял их на 800$. Чем больше очков меняешь, тем выгоднее % рейкбэка.

Сообщение отредактировал GoodMan: 12 Июнь 2014 - 23:13

[Слаик]

Парни, если покер это так выгодно, то не палите тему.  Или выгодно новых лохов заманивать?

[Dedent]

да они долларовые миллионеры уже